mapaogame.net

[KRETINO]

mkl napisał:

KRETINO napisał: No wlasnie wszyscy o tym cos bąkali... ale podaj pargraf i punkt z linkiem do ustawy gdzie to jest... http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead01&news_cat_id=215&news_id=1014&layout=1&page=text Wprawdzie nie podali paragrafów, ale strona chyba wiarygodna?

no to caly misterny plan w pisdu..., z drugiej strony przewertowalem ustawe i nie ma tam nic moze jest w jakichs zalacznikach, albo przepisach wykonawczych...

pozostaje nam chyba w takim wypadku jednak GF scigac albo o brakujacyh komandorow... albo o zwrot kasy za uslugi zakupione a niedostarczone... albo o dostarczenie uslug... I tutaj nie sadze zeby nagle byli w stanie polapac sie za co ludzie placicli i czego nie dostali zwlaszcza jak im na raz wszyscy zloza reklamacje na 10 tysiecye komandorow:)


co do tego regulaminu .. orange jest sam sobie winien play ma w regulaminie , ze kazde polaczenia moze z opoznieniem, jakby orange tak mialo to nawet nie byloby o co sie zaczepic.

[PRZEMO123]

Kogo stac na pozywanie GF za komandory??
i to zaplacone w taki sposob ..?

[Sknerus]

[mkl]

Niestety stwierdzam z przykrością, że PRZEMO123 okazał się donosicielem tzw. "teamu" - używając rynsztokowego słownictwa opisywał co się tu dzieje na kanale IRC tzw. "teamu", a także oczerniał i wulgarnie się wyrażał na temat różnych osób tu piszących. Jego zadaniem i jedynym celem było sianie zamętu i skłócanie użytkowników ze sobą. Dziękujemy więc za dotychczasowe dokonania, ale jego dalsza obecność na tym forum jest niepożądana.

Co do kilku innych ciężko myślących osób, których posty zostały usunięte - to że na forum nie ma cenzury nie oznacza, że można bluzgać czy pisać nie na temat. Posty łamiące regulamin mogą zostać usunięte.

[LUDEK]

Cytat:

Połączenie kosztuje 9.91 PLN za minutę/ za połaczenie z telefonu komórkowego Jedorazowa oplata za polaczenie: 8,12 PLN netto, tj. 9,91 PLN z VAT, Audiotex Polska. Teraz pojawi się płatny numer telefonu, który został wygenerowany specjalnie dla Twojego konta. Jeżeli wybierzesz ten numer, zostanie to rozpoznane i zostaniesz poproszony o nierozłączanie się przez chwilę. Komandor OGame zostanie aktywowany automatycznie, a rachunek telefoniczny zostanie obciążony wykonanym połączeniem.

to sa cytaty za uslugi to zamawiania komandera,
jak dla mnie to komandery, ktore nie zostaly naliczone nie naleza wam sie, bo za szybkie bylo rozlaczenie, a ze dzwonione bylo to kase pobralo

[AKODO]

KRETINO napisał:

[ a dlaczego odkladalem po 3 sekundach? jak uslyszalem ze to kosztuje 9.91 to sie rozmyslilem.... i tak za kazdym razem

Rana cięta na ciele mojej teściowej powstała w wyniku jej przewrócenia się i upadku na leżący na podłodze nóż.
I tak 300 razy...

Przykro mi ale jak będziesz chciał sędziego lub sędzinę przekonać że kilkadziesiąt/kilkaset razy chciałeś skorzystać z usługi i po 3 sekundach rezygnowałeś to nie widzę większych szans na wygranie sprawy.
Pamiętaj, że na rozprawę Orange będzie mogło powołać swojego biegłego którydokładnie opisze mechanizm jaki wykorzystaliście do wyłudzenia komandorów.

I sędzia będzie musiał podjąć decyzje czyje zeznania będa zgodne ze stanem faktycznym.

KRETINO napisał:

proces byl taki ze sie cos tam nalicza prosza zeby nie odkladac sluchawki czyli jak ktos odlozyl... to nie powinno dojs do wykupienia uslugi bo ktos odlozyl czyli zrezygnowal...

Ale do naliczenia usługi doszło, a płatność nie została naliczona (na następnej fakturze)
Gdyby zdarzyło się takie działanie 2-3 krotnie to pewnie można było by bez problemu utrzymać wersje z "rezygnacją z usługi", ale jeżeli ktoś powtarza taki schemat kilkusetkrotnie to bez problemu udowodnią mu ze działał z premedytacją dla uzyskania korzyści.

Cytat:

Cytat: AKODO napisał: ... możecie na rozprawie usłyszeć kilka bardzo niewygodnych pytań w rodzaju: "Dlaczego były wielokrotnie nawiązywane i od razu przerywane połaczenia?" ODP: "Bo zrywało mi połączenie" (telefon nawalał? operator nawalał? kończył się zasięg?)

patrz wyzej.
Ty będziesz forsował tą wersje, strona przeciwna, że robiłeś to z premedytacją i niestety ich zeznania będą o wiele bardziej wiarygodne (choćby z tego pozodu że są zgodne ze stanem faktycznym, a Ty musisz kombinować i naginać fakty żeby się wytłumaczyć)

Ich stanowisko:
Miałeś motyw i możliwość otrzymania darmowej usługi i wielokrotnie ją wykorzystałeś doskonale sobie zdając z tego sprawę
Twoje stanowisko:
Kilkusetkrotne "zerwanie połącznia" czy "awarie telefonu" przy dzwonieniu pod jeden konkretny numer i dodatkowo całkowita niewiedza, że te "zerwane połączenia" dają Ci każdorazowo dostęp do usługi.

Cytat:

Cytat: AKODO napisał: "Czy zdawaliście sobie sprawę, że poprzez takie działanie usługa zostaje zaaktywowana, a opłata nie jest pobrana?" itd. ODP: "nie jest pobierana? więc co oznaczają te rachunki?" (czy zawsze była aktywowana?)

Rachunki oznaczają że musisz zapłacić za to co "wykupiłeś" zdając sobie sprawę z kosztów tej usługi.

Są dwie możliwości:
Zamawiałeś usługę, licząc że za nią nie zapłacisz = wyłudzenie
zamawiałeś usługę, licząc że za nią zapłacisz = więć o co chodzi? zamówiłeś, teraz dostałeś rachunek.

KRETINO napisał:

pozostaje nam chyba w takim wypadku jednak GF scigac albo o brakujacyh komandorow... albo o zwrot kasy za uslugi zakupione a niedostarczone... albo o dostarczenie uslug... I tutaj nie sadze zeby nagle byli w stanie polapac sie za co ludzie placicli i czego nie dostali zwlaszcza jak im na raz wszyscy zloza reklamacje na 10 tysiecye komandorow:)

IMHO to może być jakieś rozwiązanie, tyle tylko że rozwiązanie jest takie że płacicie te wielotysięczne rachunki, a w zamian dostajecie jakiś tam odsetek niedostarczonych komandorów.
Ile ten odsetek wynosi? To już musicie stwierdzić sami bo to Wy będziecie reklamować usługę. Oczywiście stwierdzenie że 99,9% komandorów nie doszło, raczej nie będzie miało szans na pozytywne rozpatrzenie.


Uważam, że jeżeli będziecie chcieli wynająć prawnika w tej sprawie to przede wszystkim należy mu bez ogródek powiedzieć cała prawdę:
Wiedzieliście co robicie, robiliście to celowo, mając nadzieje że nie trzeba będzie za to płacić. Nie ma co mu ściemniać, tylko wyłożyć kawę na ławę i niech on powie czy dacie rade coś wywalczyć opierając się na tych lukach w regulaminie Orange.

mkl napisał:

Niestety stwierdzam z przykrością, że PRZEMO123 okazał się donosicielem tzw. "teamu" - używając rynsztokowego słownictwa opisywał co się tu dzieje na kanale IRC tzw. "teamu"

Ojej
Teraz kiedy tego donosiciela tzw "teamu" już nie ma na pewno nikt z nich nie dowie się o czym tutaj się dyskutuje i nie będą tego komentowali na swoich wstrętnych IRC kanałach
Dziękujemy Ci Mkl !

(Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać )

Pozdrawiam
Akodo

[GUNMEAT]

AKODO napisał:

Ty będziesz forsował tą wersje, strona przeciwna, że robiłeś to z premedytacją i niestety ich zeznania będą o wiele bardziej wiarygodne (choćby z tego pozodu że są zgodne ze stanem faktycznym, a Ty musisz kombinować i naginać fakty żeby się wytłumaczyć)

Niestety strona przeciwna jest niewiarygodna, bo ...
wystawiła już ZAFAŁSZOWANE faktury!

Połączenia były 3-sekundowe,
a na fakturach są 1-minutowe.

[FELDKURAT]

gunmeat , kwestia na fakturze czemu jest 1 minuta juz byla wyjasniona zaraz na poczatku tego tematu.

a co do wersjii lini obrony z przerywanym polaczeniem, to niezapominajcie ze telefon to takie male urzadzenie elektroniczne co tez jakos sie tam komunikuje z baza i zostaja logi wiec nietedy droga.
przypominam ze juz w zeszlym wieku ziomy dalii telefon drugiemu ziomalowi zeby se podzwonil a inni frendzi wycelowalii rakiete na ten telefon.

tak na chlopski rozum my sie wydaje ze najwiekrza szansa jesli jest taka to to jak kretino pisal ze kontrolowal wydatki na biezaca placil i nagle taki zonk wyskoczyl, ze skoro niebylo na bilingu myslal ze niewykupil uslugi i dalej probowal zamowic.
ale jak druga strona wyskoczy ze opuznienie bylo spowodowane poprzez wyciaganie bateri no to kibel.

acha i jeszcze jedno tylko bron boze niemowcie prawnikowi calej prawdy takie sa zasady, trzeba inteligentnie rozmawiac z prawnikiem bo on nie moze doradzac jak lamac prawo.

czyli zaczac od
mam rachunke taki i taki niechce go zaplacic bo jest niesluszny.
prawnik tez bedzie wam wtedy tak zadawal pytania zeby wiedziec co ma wiedziec. taki poker klamcow
_________________

[AKNELO]

Nic wam nie da sądzenie się z Orange
Olcia pozdro , kiedy następny artykuł ?

[AKODO]

FELDKURAT napisał:

acha i jeszcze jedno tylko bron boze niemowcie prawnikowi calej prawdy takie sa zasady, trzeba inteligentnie rozmawiac z prawnikiem bo on nie moze doradzac jak lamac prawo.

Taaaa. Rozwiązywanie problemu poprzez robienie w konia osoby która ma nas z kłopotów wybronić to naprawdę rewelacyjne rozwiązanie
Albo traktujesz adwokata jak idiotę i opowiadasz bajki o tym jak to przez miesiąc po 30 razy dziennie próbowałeś zamawiać komandora i zawsze po chwili wypadała Ci bateria z telefonu, albo stawiasz sprawę jasno.
Opowiadasz jak było i pytasz się o fachową poradę.
Nie pytasz jak złamać prawo, bo chcesz się dowiedzieć o pewien fakt dokonany a nie zaplanować jakiś przekręt.
Chcesz uzyskać informacje czy jest jakąś szansa (na drodze sądowniczej,"poprzez UoKiK" itd.) uzyskać zwolnienie z tych opłat, w jaki sposób argumentować, czego się wystrzegać itd...

Pozdrawiam
Akodo

[SUBIK]

nie wiem czy wiecie ze jest tez taka mozliwosc ze na rozprawie beda mieli wydrukowana zawartosc tego tematu i kapa

[GUNMEAT]

FELDKURAT napisał:

gunmeat , kwestia na fakturze czemu jest 1 minuta juz byla wyjasniona zaraz na poczatku tego tematu.

Ja tam nie zauważyłem, aby to było gdziekolwiek wyjaśnione.

Sądzę, że goście którzy kupowali oficerków,
są przyparci do muru
ale płacić powinni tylko za to co RZECZYWIŚCIE dostali.
I kwestia czasu połączenia ma tu znaczenie,
o ile automat mówił coś w tym stylu:
"proszę sie nie rozłączać..."
( nie wiem dokładnie, bo sam tego badziewia nie kupowałem )
Oczywiście mogą jeszcze grać na zwłokę.

Ciekawi mnie co będzie z kontami,
których oficerki nie będą zapłacone i ile ich jest?

Czy nastąpi KONIEC ogame?
( trochę inaczej to sobie wyobrażałem )

BTW:
Pozdrawiam członków teamu
Czy GF zaczęło już płacić czy wciąż wolontariat?

[FELDKURAT]

AKODO napisał:

Taaaa. Rozwiązywanie problemu poprzez robienie w konia osoby która ma nas z kłopotów wybronić to naprawdę rewelacyjne rozwiązanie

robienie w konia osoby? wybronic o czym ty piszesz?

1>sprawa adwokat z niczego niebedzie wybranial, wynajmujesz goscia zeby cie reprezentowal przed sadem,i osobiscie to odwokata walii czy wygra czy nie bo stawke za sprawe ustali na poczatku niezaleznie od wyniku sprawy.

2> ide vodke pic moze dzis jeszcze cos napisze, ale zauwazylem pare kwestii w tej calej sprawie i trzeba by je ladnie sformulowac zeby byly czytelne bo moze faktycznie wcale nietrzeba placic tych faktur jesli zaistnialo pewne zdarzenie ze strony gf a dokladnie dwa. zdarzenia
ale to by trzeba potem te moje domniemania gdzies szybko sprawdzic w urzedach.


gunmeat druga strona tego tematu post 14 wers 5 tam jest odpowiedz
_________________

[AKODO]

feldkurat napisał:

wybronic o czym ty piszesz?

O tym żeby ktoś taki kogo nazywamy OBROŃCĄ, bronił Cię w sądzie przez zarzutami stawianymi przez oskarżyciela.
Jaśniej i dosadniej roli OBROŃCY w sprawie karnej wyjaśnić się nie da

feldkurat napisał:

1>sprawa adwokat z niczego niebedzie wybranial,

To na co Obrońca który nie będzie w sądzie bronił twojej sprawy

feldkurat napisał:

wynajmujesz goscia zeby cie reprezentowal przed sadem,

Czyli co robił?
Uśmiechał się miło i pozował markowym garniturem?
Adwokata wynajmujesz aby bronił Twojej sprawy przed sądem, poprzez obalanie argumentacji prokuratora/oskarżyciela/pokrzywdzonego i wskazywanie faktów i przepisów świadczących na Twoją korzyść.
Jeżeli tego nie robi to na cholerę tam on?

feldkurat napisał:

i osobiscie to odwokata walii czy wygra czy nie bo stawke za sprawe ustali na poczatku niezaleznie od wyniku sprawy.

I oczywiście wali tego adwokata czy jego poprzednie sprawy skończyły się kompletnymi porażkami czy może będzie mógł zaliczyć na swoim koncie kilka spektakularnych obron.
Jakiż to może mieć wpływ na jego opinie w środowisku i prestiż, a także na ilość potencjalnych klientów w przyszłości?

feldkurat napisał:

2> ide vodke pic moze dzis jeszcze cos napisze, ale zauwazylem pare kwestii w tej calej sprawie i trzeba by je ladnie sformulowac zeby byly czytelne bo moze faktycznie wcale nietrzeba placic tych faktur jesli zaistnialo pewne zdarzenie ze strony gf a dokladnie dwa. zdarzenia ale to by trzeba potem te moje domniemania gdzies szybko sprawdzic w urzedach.

Czekamy z niecierpliwością
Mam nadzieje że będzie to coś lepszego, niż rada aby wynając prawnika któremu wali jak skończy się nasza sprawa,nie ma zamiaru bronić nas w sądzie i któremu naopowiadamy bajek wyssanych z palca zamiast lojalnego przedstawienia naszej sytuacji

Pozdrawiam
Akodo

Ostatnio zmieniony przez AKODO dnia Pią Maj 04, 2007 22:35, w całości zmieniany 1 raz

[FELDKURAT]

nim sie nachlam , ale juz auto grzeje
tylko ze panowie tu niezastanawiaja sie nad wynajeciem obroncy, ale wnikliwe potraktowanie przez ciebie tematu i skupieniu sie na wypowiedziach w tym temacie jak i swiezo zalozone konto to wskazuje na wybitna funkcje w team ogame zracjii ze nieczytasz co ludzie pisza musisz byc moderatorem z dosc dlugim stazem
_________________

[AKODO]

FELDKURAT napisał:

nim sie nachlam , ale juz auto grzeje tylko ze panowie tu niezastanawiaja sie nad wynajeciem obroncy, ale wnikliwe potraktowanie przez ciebie tematu i skupieniu sie na wypowiedziach w tym temacie jak i swiezo zalozone konto to wskazuje na wybitna funkcje w team ogame zracjii ze nieczytasz co ludzie pisza musisz byc moderatorem z dosc dlugim stazem

Panie i Panowie zastanawiają się jak wykaraskać z dość głębokiego bagna w jakie wpadli i nie zarzucają żadnej możliwości osiągnięcia tego celu, także drogą sądową.
Przeoczenie tego faktu będącego meritum tej dyskusji wskazuje na niezbyt rozwinięte umiejętności wnioskowania i orientowania się w sytuacji, wskazuje to iż musisz być userem o wyjątkowo miałkim i bezowocnym stażu forumowym.

Serdecznie przepraszam za offtopick
Już skończyłem.

Pozdrawiam
Akodo